1:2012/06/30(土) 03:35:27.18 ID:
学生時代運動部で活躍できなかった運動音痴
がコンプ克服のためにやるのがボディビル(笑)
運動神経や筋肉のそのものの出力がショボイからただの
見せかけの筋肉なんだろうな
7:2012/06/30(土) 12:24:49.97 ID:
>>1
はアホの子だな
ビルダーは力はとんでもなく強いよ
みせ筋なんて存在しない 都市伝説レベルの話だ
力という部分ではビルダーの右にでるものはいないだろう
8:2012/06/30(土) 12:47:03.04 ID:
>>7
何言ってんだ?
リフターという最強の男達に比べたらビルダーは女の子だろ
13:2012/06/30(土) 16:52:39.62 ID:
まあウエイトリフターと同じ身長体重だとしたら体付きはビルダーのほうが凄いけどスクワット、デッド、ミリタリープレスどれもウエイトリフターに全く敵わないという素人には一見不可思議な現象が起きるからなあ。
筋出力の素質やトレーニング方法で筋力と筋量の比率はいくらでも変わるというのを知らん人が多い。
「ロニーより筋肉ねえのにそんな上がるわけねえだろバーカ」とか
18:2012/06/30(土) 21:22:42.44 ID:
>>13
ウエイトリフターじゃなくパワーリフターな。
パワーリフティングも稼動域が狭かったり変なスーツ着たりする競技だから素の力はビルダーの方があると思うんだがどうだろう?

うちのジムのベンチプレス大会の60kg級アジアナンバーワン(確か)のおっさんは偉い非力だぞw
30:2012/07/01(日) 01:55:08.27 ID:
>>13
たしかにそうだが、あいつらは上げやすい足幅や上げ方してるだけで
ビルダーはそこに重きを置いてないからな
ベンチにしても、あえて筋肉に効かせて220キロでやるのと
シャツ着用してグリップ広くして尻まで浮かせて上げるリフターと、どっちが本当の意味で凄いのやら
俺はビルダーだと思うけどな
19:2012/06/30(土) 21:29:41.87 ID:
ウエイトリフターは専門種目以外は大したことない。
36:2012/07/13(金) 10:42:38.18 ID:
ってことは、見た目だけ?

筋肉の造形美だけ?

トレーニングって訓練でしょ?訓練なら本番があるんでしょ?SEXでなくて

スポーツで結果出すために筋トレしてる方が男らしくね?

鏡の前で化粧してる女子とかわらなくね?ビルダーって
45:2012/07/17(火) 15:33:52.08 ID:
ボディビルダーが特別力強いとは思わないが
それはちょっと違うんじゃないかな?単純に競技特性の違いで重量挙げは必要な筋肉しか発達してないだけだと思うよ
例えばスクワットでも骨格やフォームで四頭や内転筋のバランスに差がでるけどボディビルダーはどれも満遍なく肥大させる必要があるよね
他の競技ではそれほど発達させる必要のない筋肉が肥大してるわけだから脚の太さに対するスクワットの重量は当然下がる。
そういうことじゃない?
50:2012/07/18(水) 01:39:56.73 ID:
昔筋肉番付かなんかで、ビルダー、アメフト選手、力士あたりが力比べ(綱引きとか大玉転がしみたいなの)したけどビルダー弱かったな
だからってウェイトトレを否定しちゃうのは間違いだが
53:2012/07/23(月) 03:42:19.83 ID:
ビルダーでももっとセンスのある人を使えばすごいよ。
昔マッスル北村率いるボディビルチームがTV番組で勝ちまくっていたのは有名。
57:2012/07/30(月) 21:45:03.94 ID:
>>1
ベンチシャツ着てあげるパワーリフターより生身の力は強いと思うよ
ビルダーの山本のノーギアベンチ260キロだぞ
67:2012/07/31(火) 09:05:39.90 ID:
筋肉の太さにたいする筋力がないね。本来は断面積比例して筋力もあるはずなのに

筋肉の質が悪いんだろうね
83:2012/08/01(水) 11:38:33.56 ID:
>>67
質はほとんど差はないな。
骨格と筋形状、付着位置がすべて同じな一卵性双生児で証明されてるなら別だけど。
体型も運動テクもすべて同じな一卵性双生児なら筋量が多い方がパワーはある。

痩せてる割に強い奴は

一:テクの差。握り位置や踏み込み方やフォームで、発揮される力は全然変わる。

一:骨格と腱の付着位置のバランスが先天的に恵まれてれている
(テコの原理、大きな長いレンチは軽い力でネジが回るのと同じ原理)

一:薬物使用
68:2012/07/31(火) 13:06:00.48 ID:
腱の付き方とか、身体の使い方とか
パワーを左右する要素って他にも色々あるからなあ。

そもそもそこまで筋肉筋肉に走る人って
全員とは言わないが、元々自分のパワーの無さを自覚してる人で、
それって結局、天性に恵まれなかった運痴なんだよね。
そんなのが成人後に筋肉だけ膨らましても、知れてるよねって。
それだけの話だよ。
71:2012/07/31(火) 16:29:27.15 ID:
>>68
だからって先天的に恵まれてても筋肉なきゃ台無しだよ
同じくらいの素質でも筋肉で優劣でる
75:2012/07/31(火) 16:46:24.91 ID:
>>72-73
ナルホド、ガリの御託にしては、なかなか論理的だな。
だが、ダルビッシュが23歳を超えてから80kg→100kgに増量した事実は無視できまい?
76:2012/07/31(火) 17:04:38.48 ID:
>>75
だから、ダルとてベースに、幼い頃から積み重ねた圧倒的専門訓練があるわけで。
資質的にも、コーカソイド雑種という、素で強くてでかい上
増量によるパワーアップに耐えうるものを持っていて、
これらが無ければ、まずお話になってないというか
増量前でも、筋肉丸々の誰よりも遥かに凄まじいパフォだったことを考えないと。

てかね、そこらの一見華奢な野球部員やボクサーとかでも
筋肉丸々クンでは絶対に届かない「出力」を実際持ってるわけ。
130km/hとか140km/hとかのボールを投げコントロール出来るマッスルはほぼ皆無。
パンチにしたってキックにしたって同じ事。単純な出力ですら、勝てない。
これが現実なんですよ。だから実際、ビルダーなんて、どんな世界でもお呼びでない。

てかこんなの、五輪を見てればわかろう、とも思うのだけれど。
91:2012/09/05(水) 01:54:46.41 ID:
あの~私ボディービル歴15年ですが、体重79k、体脂肪10%です。
毎日5Kmランニングしてます。
ハーフマラソンに出た事もあります。
力が弱いと思われるとチョットつらいですね。筋肉は重いものを繰り返し上げないとつきませんから。私と一緒にトレーニング出来るのは、パワーリフター、レスラー、力士ぐらいです。
役に立つ、立たないは人の考え方ですよ。私はシュワルツェネッガーに憧れて始めました。今では「ランボー3」の頃のスタローンくらいの体が出来ました。ケンカなんてしませ。

96:2012/09/05(水) 08:46:55.26 ID:
ボディビルダーは見た目ほど力はない。
背が低いというのもあるけど、やっぱ力比べ系を単に力任せにやろうとするし
運動センスというかチーティングのテクとか全身のバネ、爆発的スピードがない。

バーベル挙上重量=日常生活やスポーツで生かせてない
というのが最大の原因だろうな。
まあ、だけどベンチプレスばかりやってる人の方が見せかけだけどね。
あれこそ本当に何の役にも立たない見せかけ筋。
108:2012/11/02(金) 03:35:47.34 ID:
>>96
背が低くても力がある奴は力があるよ
ボディビルダーは筋肉の質が悪いんだろう
97:2012/09/05(水) 09:07:50.90 ID:
ジョニジャクはパワーリフティングの州王者だし
ロニコーは知っての通り怪力だ
(腰回りを含めて)バルクがすごいビルダーは基本的に怪力だぞ?
まぁ…それでも見た目よりは弱いだろうが

逆にリープリは驚く程軽い重量を使用するとかなんとか。
100:2012/09/05(水) 17:15:10.92 ID:
>>97
リープ・リーストはダンベルベンチプレス220キロなんだが。片側110キロ。怪力以外の何者でもない
101:2012/09/05(水) 17:17:07.75 ID:
>>100
突っ込み待ちか?それダンベルベンチ110kgていうんだよ
111:2012/11/02(金) 10:28:17.26 ID:
ボディビルダーは遅筋比率が高いとかそういう話だろう。
112:2012/11/02(金) 10:56:45.75 ID:
>>111
ボディビルダーは確実に速筋だろw
肥大トレがメインなのに遅筋比率高いのはありえない
113:2012/11/02(金) 12:07:26.32 ID:
筋力÷筋量=筋出力は確実に低レベルだし筋瞬発力もトップウエイトリフターからしたらゴミみたいなもんなのに白筋エキスパートは無いわ。
ビルダーじゃないけどマリウスなんか筋肉ダルマ130キロ超えの超肉体の割に筋力は90キロのウエイトリフターよりはるかに弱い。
筋量つく才能だけだろ。あれだけ筋肉ありゃ筋力の才能無くても十分怪力ってだけ
118:2012/11/02(金) 18:25:43.92 ID:
アホか

マリウスがやってんのは中レップの肥大トレなんかじゃなく3~5レップ程度の純ストレングストレがメインだ

すでにかなり神経系刺激してるだろ

スベントカールセンなんかも主要種目は4レップ2セット法でやってるしビルダーはともかくストコンマンは大概神経系刺激してるよ
低レップの純ストレングストレでもかなりの筋肥大が望めるというのにここの連中はなんでわざわざ見かけ倒しになるの分かってて中レップ筋肥大トレに精を出すのか理解に苦しむ

相当変わってるよな

コンテストビルダーとして大成しようという思いがあるなら別だけどそんな奴ウ板でもマイノリティだろ

趣味やその延長程度でウエイトやるなら断然純ストレングストレやった方がメリットあるだろうに

120:2012/11/02(金) 19:25:32.63 ID:
ビルダーとパワー系は使ってる薬が違う

あとバーベルの一部の種目ではマリウスより挙げたとしても
アトラスストーンなどストロンゲストマンの種目ではウエイトリフターはマリウスに勝てない。
121:2012/11/02(金) 21:26:53.50 ID:
リフターは、限られた種目での出力に特化して世界最強なだけw
要するに汎用性が無い。
そういう点で言えば、リフターこそまさに「見せかけ」の筋肉…というか筋力だろうw
ビルダーのほうがオールラウンドに筋力が強いと思うけどな。
134:2012/11/04(日) 01:35:03.39 ID:
でも実際脚速い奴なんて殆ど居ないじゃん。
薬とかやりまくってガキキチになって
特化した例外が海外にちっといるくらいだろ実際w
そういう奴でも、殆どスポーツは何も出来ないが。

投擲も駄目、ダッシュも駄目、持久走も駄目、
キックも駄目、パンチも駄目、組み合いも駄目、
オールラウンドに何も出来ないし、
肝心のパワーですらお話にならないのがウエイトリフタアッーーーーーーー!
141:2012/11/04(日) 19:44:52.06 ID:
>>134
そもそもオールラウンドなアスリートって十種の選手ぐらいじゃないの?
十種にしても対人のコンタクトはないから球技、格闘技は大したことないだろうし。
瞬発、持久、コンタクト競技を同時にこなそうとしても全ての要素が半端な器用貧乏になるだけ
142:2012/11/04(日) 20:25:32.45 ID:
>>141
チガウチガウ、
オールラウンダーじゃないことを言っているのではなく
オールラウンドにどの方位の運動も全部駄目って言ってるのw
つまりパーフェクト見かけ倒しw
145:2012/11/04(日) 20:30:26.38 ID:
>>142
リフターはダッシュや跳躍など瞬発系の能力は、かなり強いでしょ?
151:2012/11/05(月) 07:37:29.04 ID:
ウエイトトレも千差万別だからね~
スプリンターやウエイトリフターがやってるような速筋系のウエイトトレもあれば
ビルダーがやってるような遅筋系のウエイトトレもある
156:2013/03/09(土) 19:34:48.93 ID:
>>151
日本ボクシング界のバカどもはビルダー式トレーニングのウエイトなんかやって効果が出ないからウエイト=害悪と捉えるアホがいまだにいます
153:2013/01/26(土) 17:57:02.03 ID:
大腿四頭筋をいくら必死に鍛えても、速く走れるわけがない。
だって、走るときに主に使う筋肉はそこじゃないから。
ボディビルダーが競技力がないのは、スポーツで使わない筋肉を必死に鍛えてばかりいるからw
160:2013/03/10(日) 00:49:54.37 ID:
ロニコー、トムプラッッ、ビクター、グレッグ、ケビン、ジョニジャクとかは見たまんま怪力だよね。
179:2013/07/14(日) 19:49:59.64 ID:
しかしバカタトは幼稚園児並みに分かりやすいコンプ持ちだな
筋力ゴミカス(スクワットが小学生並み)身体能力ゴミカス(80センチの段差飛び超えて本気のドヤ顔)だから同じ筋力ゴミカス身体能力ゴミカスのビルダータイプを信奉してる
186:2013/09/09(月) 10:41:54.62 ID:
重い物を挙げる競技でトップに立つやつは生まれつき骨格と腱の付着位置などに恵まれている。
これはトレーニングでは変えられない。
短いレンチと長いレンチで、あるいはレンチの持つ位置を変えるだけで、楽な力で回せる。
骨の長さ、腱の付着位置はテコの原理に大きく影響する。
それは筋肉を肥大させてもひっくり返らないほども場合もある。
身近な例で言えば握力。
細くて運動しなくても100kgある奴もいれば、トレーニングして肥大してるのに65kgしかないやつもいる。

それが一つ

もう一つ
ビルダーは効かせる動きが癖になってる。
部位別に動く癖、全身チートで稼働させるのが下手。
192:2013/09/28(土) 09:01:16.20 ID:
>>186
トップとはいわんでも普通に強いだけなら筋肥大してるだけで十分だし、
細くても強いのって握力くらいだな。他の部位は全部「細い=弱い」
ってか骨の長さはパワーには+だがトルクには-だぞ
190:2013/09/11(水) 22:11:20.51 ID:
ボディビルダーはある意味芸術家だから。己のボディをキャンパスにして筋肉を描いていく。だから力勝負なんか眼中にないな。
199:2013/11/07(木) 18:55:43.77 ID:
見た目のわりに、って簡単に言うけど
筋肉量や筋肉の付き方からどのくらいの力があるのか、
およそでも見当を付けるのは本格的に筋トレやってないと無理。

個々の種目の強さ(ベンチ、スクワット、デッドリフト、握力その他)
がどのくらいか当てるのは専門家でさえ難しい。
209:2013/11/07(木) 23:25:17.55 ID:
プロ野球のトップ選手の収入 \500,000,000

トップボディビルダーの収入 \5,000,000
217:2013/11/08(金) 13:31:25.99 ID:
ボディビルは運動音痴でもできるからな
むしろ運動音痴で反射や反動を使うのが苦手だから効かせやすいというw
229:2013/12/01(日) 15:05:00.17 ID:
まあだいたいなボディビルみたいな見せかけでスポーツマン気取ろうとする自体がうっとうしいバカなんだよ
実際はクソマイナー、そんなことにくだらん時間かけるヤツもいない、見かけのうっとうしさで人が散る

ようはスポーツてのは持久力だから それもプロになれないのにいつまでもこだわっててもしようがない
まあその程度の内容、興味心は小中までだろ 
233:2013/12/01(日) 15:56:10.75 ID:
>>229
 そうか?じゃ、お前は若木竹丸先生をどう考える?
237:2013/12/01(日) 16:12:28.18 ID:
>>233
そんなもん考える必要ねえだろボケ
235:2013/12/01(日) 16:06:34.24 ID:
ⅹボディービルダーって見た目のわりに力弱いよな

○ ボディービルダーって軽い重量で効かせるのが上手いよな
245:2013/12/05(木) 00:40:38.62 ID:
トレーニングやってない人に「ボディビルダーって力あるの」って
聞かれて答えに困ったことある。
元スレ:http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1340994927/