1:2018/10/11(木) 23:34:47.13 ID:
体幹ってのは上半身と下半身の連動をよくする筋肉
激しいスポーツしない上半身にも下半身にも筋肉がない素人がやっても意味ないからw
90:2018/10/12(金) 01:00:20.64 ID:
>>1は体幹トレーニング否定派じゃないぞ
アウターが弱い奴がインナー鍛えるのは順番が違うという説
途中でおかしな奴がインナー自体否定し始めたが
93:2018/10/12(金) 01:04:22.38 ID:
>>90
でも1も読まずにインナーインナーいって無知に合わす必要ないって言ってる人いるよ
95:2018/10/12(金) 01:07:27.79 ID:
>>93
首吊れって
121:2018/10/12(金) 01:37:01.61 ID:
>>118
定義が決まってるものを定義する必要があるか?
>>1を基にするから体幹のインナーマッスルに限定してるが
122:2018/10/12(金) 01:39:58.78 ID:
>>121
だからその「決まってる定義」を誰かが書いてくれれば議論の擦れ違いは減るでしょ
解剖学的/分子生物学的にどう定められてるかってこと
125:2018/10/12(金) 01:45:04.03 ID:
>>122
インナーマッスルの定義を知らないで議論に参加してるとしたら
スレ汚し以外のなにものでもないだろう
2:2018/10/11(木) 23:35:53.00 ID:
じゃあ何からやるのがオススメなの?
7:2018/10/11(木) 23:37:51.32 ID:
結局あれが流行ってるのは家だそれっぽく真似ができて
怪我のリスクもないから

プロでやってるやつはバカだと思う
8:2018/10/11(木) 23:39:13.46 ID:
>>7
日本代表の左サイドバックを舐めてんの?
11:2018/10/11(木) 23:42:24.28 ID:
>>7
アスリートじゃない奴が言っても説得力ないぞ
16:2018/10/11(木) 23:47:35.51 ID:
体幹トレーニングは腰痛防止になるから意味あるぞ
23:2018/10/11(木) 23:51:55.11 ID:
体幹トレーニングってのはインナーマッスルを鍛えることに特化したトレーニングだし意味がある
腰痛なら外側の筋肉鍛えてコルセットみたいに筋肉で固めた方がいいような気もする
25:2018/10/11(木) 23:52:42.23 ID:
ハロヲタ的にはマサイや推しジャンを綺麗に跳ぶために体幹トレーニングが必要
72:2018/10/12(金) 00:43:30.24 ID:
なにげに>>25が一番的を射ている
アウターが強くてジャンプ力があってもまっすぐ跳べなくて隣にぶつかるような奴はインナー鍛えろ
74:2018/10/12(金) 00:45:55.42 ID:
>>72
インナーの問題じゃなくて疲れてるからだろ
27:2018/10/11(木) 23:53:53.11 ID:
ダイエット目的ならどんな筋トレがいいの?
39:2018/10/12(金) 00:00:01.01 ID:
インナーマッスルが弱いと排泄とか基本的な生命活動にも影響が出るわけで
素人に体幹トレーニングが意味ないとか暴論にもほどがある
43:2018/10/12(金) 00:13:49.28 ID:
意識しないと鍛えられないんだよ
具体的にインナーマッスルが何を指しているかもわからないレベルの知識で語るんじゃない
解剖学から勉強しなさい
48:2018/10/12(金) 00:20:14.33 ID:
>>43
1じゃないけど1の話の前提に合わせれば
上半身にも下半身にも筋肉がないスポーツもしない人に最適なトレーニングは何かだろ
全然話にあってないだろ

腕立て伏せ、スクワット、逆立ち(出来れば)こんなところだろ
50:2018/10/12(金) 00:23:55.85 ID:
多分無知の1が言いたいのは腹横筋とか多裂筋
筋力トレーニングには特異性の原理ってのがあって
体幹のインナーマッスルに多く含まれてるType1線維を鍛えるのに適切な負荷量と頻度っていうものがある
51:2018/10/12(金) 00:26:40.06 ID:
お前ら体幹とかインナーマッスルとかネタかと思ってたら本気で言ってたのかw

いやー恐れ入ったわ
あ どーぞ 続けてください
55:2018/10/12(金) 00:32:08.56 ID:
無知に話し合わせる必要ないのに
極端に体力ない人に話を合わせるのは何でだろう
腕立て伏せできない人なら
膝立ちでネガティブゆっくりしたり
立ったままで体を斜めにして壁で腕立て伏せしたり工夫すれば出来る
56:2018/10/12(金) 00:33:49.68 ID:
>>55
恥の上塗りはやめろって
無知を認められないと人間向上しないぞ
59:2018/10/12(金) 00:36:10.15 ID:
>>56
そもそも話が1に噛み合ってないのに無知がどうとかなんとか
64:2018/10/12(金) 00:37:51.00 ID:
>>59
無知だから噛み合わない
インナーを先に鍛えるのが常識なのにそれを根拠なく否定してるから
こっちが論理的に諭してるのを聞く耳持たない
66:2018/10/12(金) 00:38:39.64 ID:
誰だよ腕立て伏せができないならともかく
排泄行為も出来ないほど体弱った人にすり替えてるやつは
71:2018/10/12(金) 00:43:11.61 ID:
インナーインナーて
夏焼さんがインナーブラだから見えても大丈夫て
インナーて下着だろうよ
76:2018/10/12(金) 00:49:39.64 ID:
トレーニングの専門家をSNSでフォローしてるけど
NSCAのCSCSになると体幹トレとか否定しだして、NESTAとかは体幹トレて言ってるイメージ
後は無資格の独自の(自分の名前)何々トレとかすぐ言うやつは体幹が強いだの弱いだのあいまいに語ってる
80:2018/10/12(金) 00:51:54.90 ID:
>>76
敗走したんじゃないのかよw
お前は誰々がとかじゃなく自分の知識で語れよ
79:2018/10/12(金) 00:51:37.53 ID:
21世紀の今体幹とかインナーマッスルとか言ってるの無知な女性層詐欺りたい日本のフィットネス商売だけだろ
83:2018/10/12(金) 00:55:15.68 ID:
体幹インナー否定派に具体論が一切ない件
86:2018/10/12(金) 00:57:13.82 ID:
>>83
体幹トレ肯定派の具体論インナーないとうんちもできない
87:2018/10/12(金) 00:58:12.25 ID:
体幹くんすげーイライラしてるな
99:2018/10/12(金) 01:12:02.94 ID:
インナーマッスル意識するのは肩トレの時くらいだな
ローテーターカフをあっためとかないと高重量扱うの怖いし
118:2018/10/12(金) 01:33:51.26 ID:
まずインナーマッスルを定義しろよ
そうすりゃどっち派も議論しやすいだろうに
134:2018/10/12(金) 01:58:20.53 ID:
これも2年前か

いつも思うのだけど「インナーマッスルを鍛えましょう」だの「インナーマッスルを鍛えておけば怪我は予防できる」とか言っている人はどこの筋肉をインナーマッスルだと言っているんですかね?
135:2018/10/12(金) 01:59:21.82 ID:
めくらか?Type1線維を多く含んでるって言ってるだろ?
139:2018/10/12(金) 02:07:04.21 ID:
筋肉の部位によって最適なトレーニングはあるだろうけど
激しいスポーツもしない素人にそれが必要かどうかと問われると必要ないよな
多関節系トレーニングだろ
142:2018/10/12(金) 02:12:52.37 ID:
必要は必ずだから
激しいスポーツしない人にとって必要なトレーニングなんてものは存在しないから
自己満で良いなと思う事すればいいでしょ
162:2018/10/12(金) 05:41:04.04 ID:
1990年代前半に日本人スプリンターと金メダリストの筋力で一番差があるのが
膝屈曲力の違いであると分かり、レッグカールが重要だろうと言われたが
レッグカールはそれに関わる筋肉が非常に癖のある部位であった

大腿二頭筋、半腱様筋、半膜様筋によってハムストリングは構成されるが
どの筋肉も膝を伸ばし切った所から作用するが、大腿二頭筋は膝を直角まで曲げたところまでしか作用しない
一方、半腱様筋と半膜様筋はちゃんと膝を曲げ切った所まで作用する

それでレッグカールマシンで鍛える場合、膝を曲げ切って1秒堪えてから戻すというやり方で鍛えたハムストリングで
いきなり走ると、大腿二頭筋は十分な負荷で鍛えられていないのにいきなり走るという体重程度の負荷がハムストリングに
まともに掛かる運動になるので、ハムストリングを断裂する事になってしまうのだ

最近では負荷が一番かかる部位を変えられるストライブマシンというのもあるので、これを使って鍛えないといけないのだが
旧来のマシンで必タヒで鍛えただけで強引に全力疾走して失敗する人が続出してしまった
これくらいなら、レッグランジでハムストリングの骨盤付着側を鍛えた方が良かったことになる

大腿二頭筋は膝を曲げる筋肉というより股関節伸展の作用の方が大きい筋肉として知られている
大腿直筋も大腿四頭筋の一部であるが膝を伸ばす筋肉であるだけでなく股関節屈曲の筋肉でもある

体幹トレーニングの代表であるプランクは大腿直筋の骨盤付着部を鍛える、という部分が非常に大きい
大腰筋だと言っている人が多いが、背骨を体内に引っ張り込むような筋肉だけで体を安定させるのは
やはりお薦めできない
164:2018/10/12(金) 09:33:17.77 ID:
真夜中の勝利宣言してるやつ
165:2018/10/12(金) 10:59:37.31 ID:
ボルダリングの選手が筋トレしてる人を鼻で笑ってるのは知ってる
身体に不必要というよりむしろ害悪でしかない筋肉を必タヒで鍛えて何が目的なのかなって?
169:2018/10/12(金) 11:49:09.62 ID:
ボルダリングに限らず身体を動かす時に筋肉は邪魔でしかない
例えばダウンタウンの松本を例にすれば彼は筋肉をつけることが目的になっているが彼の筋肉を見れば分かるように上半身の筋肉と下半身の筋肉がアンバランスで膝への負担は計り知れない
彼はアウトドアスポーツをしないからまだマシだがあの筋肉でサイドステップをするスポーツをすれば確実に膝を痛める
筋肉は物理的には重量と体積の負荷にしかならずそのデメリットを補えるほどのメリットはない
ボルダリングをやれば分かるが筋トレをして重量や増えたり柔軟性が劣化して失敗するケースは多々ある
マラソン日本記録の大迫選手の筋肉を見れば分かるように筋トレではなくマラソンの練習による筋肉なので無駄がない
日常生活においても日常生活に必要な筋肉は日常生活で充分につく
176:2018/10/12(金) 12:57:56.89 ID:
>>169
誰が長距離ランナーに筋トレしろなんて意見してんだよ?
子供でもわかりそうなこと真顔で書くな
182:2018/10/12(金) 13:46:25.44 ID:
ここで体幹について熱心に語ってるヤツの内容がバラバラで微笑ましい
184:2018/10/12(金) 14:02:43.35 ID:
よく巷で流行るカタカナの医学用語面してる言葉って大半が一般人の造語で医学用語では無いんだよね
東大医学部出たような人間が知らないって言うし
190:2018/10/12(金) 22:51:09.86 ID:
「遅筋=インナーマッスル」なの?
誰も異を唱えてないってことはマジなのかこの定義
194:2018/10/13(土) 09:55:04.80 ID:
>>192
聞きたいのは「type1が〇〇%以上ならインナーマッスルである」という明確な定義が存在するのかということ
様々な面から考えにくいように思うんだけど
216:2018/10/14(日) 16:24:33.77 ID:
全ての部位、全ての筋肉を鍛えるってビルダーが大昔からやってるよな