1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/06(金) 12:09:24.79 ID:u+r/VZNK
見せかけの筋肉は、いらない
機能的で使える筋肉をつくるには?

ダッシュとクリーンをやればいい!

2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/06(金) 12:13:54.88 ID:pIjVG1XQ
コボパウンド種目

3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/06(金) 12:26:13.59 ID:JIMmoLIy
始まったぞ
語れ

4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/06(金) 12:36:27.53 ID:u+r/VZNK
喧嘩スレでもこの2つやってりゃ強くなるて言われてたな

5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/06(金) 18:24:21.51 ID:GvR0fkR2
今日は公園でダッシュ、懸垂、ディップスする日だぜ

6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/06(金) 18:26:50.90 ID:qwJPcrik
でもさ、ダッシュは置いといてクリーンやるとクリーンが強くなりたくなる
で、結局はハイバースクワットもやる羽目になるんだよな

あとウエリフやってないならパワークリーンのキャッチまでは要らない
ハイプルで十分だよ

7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/06(金) 19:01:37.15 ID:NVn+CxSE
同意
ハイプルはいいトレーニングだよな
使える筋肉つけるには最適

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/06(金) 22:06:35.12 ID:QRY+NcCg
でもやっぱりキャッチしたくなる。
ハイプルはすばらしい種目だと思うけどね。

9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/06(金) 22:08:22.81 ID:+Rd10flf
クリーンありきのハイプルじゃないと、動きが形骸化するのでダメ
下手なら習え

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/07(土) 05:56:21.77 ID:HeXDYdG6
>>9
全然ダメじゃないよ
形骸化って言葉も具体性皆無だし
ウエリフ選手じゃあるまいしキャッチの練習なんかしても意味ない

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/07(土) 02:24:36.32 ID:QH7QvZWi
ドロップできる環境ないからダッシュだけやるわ

11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/07(土) 02:29:25.92 ID:Q9VK9NNY
何このスレ
マニアック杉

13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/07(土) 06:23:32.38 ID:L/ga7cYq
床に落とせないから結局はバーベルの自由落下に耐える僧帽筋ムキムキトレーニングになるだけ

16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/07(土) 06:40:42.46 ID:0C4FRPZq
>>13
床に降ろす前に太股の前で止めるから、特別に僧帽筋使うなんて事ないぞ?
そもそもクリーンの動作そのものは普通にやってるのにそっちの効果は無視して、降ろすときの効果しか無いように言うのも意味不明だし

21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/07(土) 11:53:40.60 ID:XYzGUeWv
>>16
太腿の前で止めるとかw

小便臭い重量でピョンピョンやって満足なら、縄跳びでもやってろよ雑魚

19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/07(土) 07:23:28.90 ID:HeXDYdG6
>>13
うちはいざとなったら床に落とせるけど、
そもそもパワークリーンやハイプルでそんなに高重量扱えないからな
俺でやってせいぜい130kg程度だが、
こんなもん床に下ろすのにドロップとか全く必要ねえしw

14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/07(土) 06:34:56.87 ID:0C4FRPZq
片手でやるダンベルスナッチもいいよ
ずっとパワークリーンやってたけどジムに行けなくなって始めたんだが、落としそうになってももう一方の手でフォロー出来るんで自宅でも比較的安全にできる
まあバーベルクリーンに比べると下半身への負荷が小さくなるが、少し重量落として両手でやったり、あるいは両手に持って片方ずつ挙げるバリエーションなんかも効果的

20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/07(土) 07:25:44.50 ID:HeXDYdG6
>>14
負荷が落ちる場合は回数やりまくれば良いだけだな
スポーツ選手はそっちのが良い場合もある

23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/07(土) 12:00:14.80 ID:XYzGUeWv
>>20
負荷が落ちたら回数やれとか、お前スポーツサイエンスの初歩の初歩の知識もないんだなw

馬鹿だなこいつw

15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/07(土) 06:37:01.12 ID:uev9StBt
デッドはokだがクリーンやハイプル禁止てジムも多いからな
俺は家でケトルベルクリーンやってるが体を連動して動かせる能力があがったよ

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/07(土) 06:41:02.03 ID:uev9StBt
ダンベルやケトルのクリーンはもっと見直されていい種目だね
ダッシュは週に2回近所の坂道で3,5本くらい走ってるが
足腰ていうか体幹がしっかりして安定感が増したな

18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/07(土) 06:45:48.51 ID:uev9StBt
専門家によればあえてクリーンよりハイプルを推奨する者もいる
ハイプルはクリーンのように最後体をもぐりこませないから
下半身の力をムダなく上半身に伝えられるらしい
ハイプルはクリーンの下位互換て言うより別種目としてみるのがいいかも

22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/07(土) 11:58:30.82 ID:XYzGUeWv
キャッチを潜り込むと解釈する専門家って、専門家じゃないだろw

高さやフォームの厳密性が問われないから、変な踊りになるのがオチ

一定の高さまで引かなきゃ成立しない分だけ、クリーンの方がより有効なエクササイズといえる

クリーンできないからハイプルっていうのは、よほどの運動音痴用の最終手段

24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/07(土) 12:25:09.24 ID:noLbGQ2p
喧嘩弱そうなやつしかいねえな笑

25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/07(土) 12:40:40.26 ID:XYzGUeWv
喧嘩に強くなりたきゃ喧嘩の練習をすることさ

ジムに行けば練習台はいくらでもいるし

金がないならMMAのサークルで試し斬りすればいい

バーベルの上げ下げで喧嘩がどうこうとか、オタクがマスかいてんじゃねえよw腰抜け野郎

26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/07(土) 12:46:08.97 ID:XYzGUeWv
拳の握りも出来ないやつがパンチ力語るとか

脛も作ってないやつが蹴りを語るとか

投げも極めも無い奴が、つかめば何とかなるとか

スペルマ臭くて相手する気にもならねーよw

くっせえ雑魚がよ

27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/07(土) 19:38:19.56 ID:FZDSz8Nb
荒らしてる奴はビルダーが雑魚である事を認めたんだな
論破できないから無意味な事やってんだろ
素人思考の雑魚が強さを語る資格はねえ
悔しかったら論破してみろやw

28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/07(土) 20:47:31.81 ID:XQdzCS8M
18の頃床に落とさないクリーンを最大100キロでやってたら僧帽筋ムキムキマンになって周りの人に驚かれてたわ
トレーニングのあと2日くらいは背中痛くて寝れないのよ

29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/08(日) 06:06:58.96 ID:CPGith6Y
ダッシュとクリーンやって使える筋肉って、何に使えるの??
100m走る選手にでもなりたいのか
ジムにそんな奴がいてクソガリかチビガリだったら笑いをこらえきれんわ

30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/08(日) 06:51:24.76 ID:Onx6HsF+
いろんなスポーツで役立つだろ
それに喧嘩にも強くなるし

31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/08(日) 07:14:18.28 ID:YxMT3zKQ
オレもダッシュやクリーンやってるがめちゃくちゃ自分が強くなった実感ある
もし喧嘩したら相手がプロの格闘家でもぜってー負けない自信ついたし

32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/08(日) 07:23:28.84 ID:kKkz+cY7
まあ釣りだろうけど、
プロ格闘家ってのも相当ピンキリだけどな
選手としてそれだけで食えてるようなの日本には数人もいるの?って感じ

33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/08(日) 07:41:28.60 ID:Onx6HsF+
ダッシュも爆発的にパワーをだす能力が高まる
クリーンはその下半身で生み出したパワーを
スムーズに上半身に連動させる協働力がつく
これは何の競技やるにしても大切な能力だよ

34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/08(日) 08:37:18.09 ID:pCypsmSE
使える筋肉を作るなら、ボディービルダーとしては終わりだな
なぜかは解るよな

35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/08(日) 10:31:14.95 ID:1biKhy3h
ビルダーは筋肥大ばかり重視してるから弱いと思われるのかもな。
パワークリーンをやりこめば相当強くなるんじゃないか?

36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/08(日) 10:37:01.40 ID:Onx6HsF+
石井直方先生も言ってるけどビルダーは効かせ癖がついてるから
筋肉を部分部分で使ってしまい協働して動かすことが苦手で効率よく体を動かせない

37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/08(日) 10:39:17.51 ID:Onx6HsF+
できる環境と指導者がいればウエイトリフティングみたいに
ジャークやスナッチやるのが一番いいんだよな
でも現実的にはクリーンが精いっぱいだ

39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/08(日) 10:55:18.55 ID:kKkz+cY7
>>37
スナッチは技の部分が大きい言われてるから別にベストじゃねえよ
スプリットジャークもウエリフやらなきゃ別に要らない
一般トレーニーはハイプルかパワークリーン+プッシュプレス(スラスター気味で連続動作としてね)のどっちかで良い
キャッチしたいならパワークリーンもありだがキャッチの意味は無い

38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/08(日) 10:51:35.48 ID:kKkz+cY7
パワークリーンからのプッシュプレス、スラスター気味
これを1種目とするならこれも良いね

40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/08(日) 11:09:27.85 ID:61uw9JCL
クリーン+プッシュプレス
スラスター
ジャーク

この3つの違いがよくわからん
詳しく教えてほしい

41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/08(日) 12:24:52.59 ID:kKkz+cY7
言葉で説明されるより動画見たら早いぞ?
YouTubeを自由に見られない環境だってんならってんなら仕方ないが

ここで言ってるジャークってのはsplit jerkのことな
他にpush jerkってのもあるがこれはほとんどpush pressみたいなもん
スラスターはThruster klokovが190kgでやってるのが検索したらすぐに出てくるが、
ウエイトリフターでも無ければフロントスクワット動作はこんなに大きくなくて良い
むしろ室伏 トレーニングで検索かけて室伏が110kgでやってるくらいでも良いくらい
(室伏のはちょっとスナッチに近すぎる気もするが、別の種目名があるかもれない)
、と言うかpower cleanとpush press(もしくはpush jerk)を連続動作するくらいが良いと思う
俺らウエリフ選手目指してるわけじゃないからね
まあ色々と動画みた方が早い

42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/08(日) 12:57:12.49 ID:yQen02by
シューズ は何使ってる?
クリーンの時はやはりウエイトリフティングシューズが良いだろうか?
それともダッシュも兼用でクロスフィットシューズとか?

44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/08(日) 13:31:50.55 ID:Onx6HsF+
>>42
おれはクリーンやるときはワークマンで680円で売ってる建さんシューズ
こいつは底が薄くて滑らないからパワーリフターで愛用している者も多い
ダッシュの時はブルックスのランニングシューズ

43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/08(日) 13:28:43.37 ID:kKkz+cY7
俺か?
俺はレガシーリフター履いてるけど、
普段は面倒臭いから裸足でやってるよ
キャッチしないならウエリフシューズ要らないんじゃないか?

45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/08(日) 13:35:41.69 ID:kKkz+cY7
スクワットもハイバーやるってんならウエリフシューズ買っても損しないぞ
探したら安いのも有るからね

46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/08(日) 13:52:10.84 ID:yQen02by
ありがとう。
重量挙げる目的ではなく、スポーツのパフォーマンスや身体能力向上させる場合は裸足に近いフラットなシューズでトレーニングした方が良いという話を聞いたんだけど、どう思う?

ウエイトリフティングシューズだとヒール高い分体重バランスが変わってくるよね?
ボクシングやレスリングシューズもフラットだし

47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/08(日) 13:59:11.18 ID:kKkz+cY7
フラットなほうが良いとかはただのざれごとだろw
じゃあランニングシューズの踵はどうなるんだよw

48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/08(日) 14:20:07.93 ID:yQen02by
ランニングは踵から着地して爪先に体重移動しての繰り返しだから、踵が高い方が衝撃が減って、かつ高低差あることで、爪先側へ体重移動しやすくなるから高くしているんじゃない?
短距離用の競技用シューズも踵高いのかな?

49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/08(日) 14:52:31.01 ID:kKkz+cY7
いや、そんな話じゃないから
ウエリフシューズ買いたくないなら買わなくて良いんやで?ってだけ
屁理屈は要らない
買いたいなら買う、要らないなら買わない
それだけ
他人に質問ばかりしてないで自分で調べたり、買って試してみれば良いだけだよ
大した値段じゃないんだから

50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2020/11/08(日) 15:02:32.80 ID:kKkz+cY7
まあ大した値段じゃないとは言え余計な出費は出来るだけしたくない、
って気持ちは分からないでもないけど
生活してれば他にも金かかるからね
必ず必要ってわけでも無いし
だから次回ジム用のトレーニングシューズを買い換えるタイミングが来たら候補の一つにするくらいで良いだろ
1万円しないのもあるんだから

引用元: ・ダッシュとクリーン【使える筋肉をつくろう】